tag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post2534465705631335728..comments2024-01-26T15:32:41.629+01:00Comments on Orizzonte48: OSSERVATORIO PUD€ 3 - LA GRILLONOMICS: NOVITA' O ACCORDI IN VISTA COL PUD€?Quarantottohttp://www.blogger.com/profile/06816556453620678760noreply@blogger.comBlogger44125tag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-71704221974070016392014-02-18T10:43:00.994+01:002014-02-18T10:43:00.994+01:00Caro 48,
Malgrado l'esemplare e cristallina c...Caro 48,<br /><br />Malgrado l'esemplare e cristallina chiarezza di questo tuo post, ti prego di rinnovare il tuo autorevole parere sulla INAMMISSIBILITA' del referendum abrogativo sull'euro; in queste ultime settimane, l'argomento ha ripreso quota a seguito dell'iniziativa del movimento Base per l'Italia. Gli estremi normativi su cui hanno fatto leva sono indicati in questo link http://www.resapubblica.it/politica/presentato-un-referendum-per-abrogare-leuro-dal-2014-la-raccolta-delle-firme/<br /><br />Grazie anche a te per l'impegno profuso in questi anni buiEurocraziahttps://www.blogger.com/profile/17686560727761901362noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-46892144645512843342013-03-01T17:30:32.930+01:002013-03-01T17:30:32.930+01:00Cioè ancora "stimoli" alla fuga di capit...Cioè ancora "stimoli" alla fuga di capitali, ma in compenso compressione salariale.<br /><br />E' proprio l'uomo della (im)provvidenza...Federicohttps://www.blogger.com/profile/03373034757850237817noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-57048384382111274032013-03-01T13:36:20.554+01:002013-03-01T13:36:20.554+01:00ok, lo sto mettendo su tutti i post :) tipo spam:)...ok, lo sto mettendo su tutti i post :) tipo spam:)Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/04038245028369548969noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-25183441996246732772013-03-01T12:07:29.046+01:002013-03-01T12:07:29.046+01:00Sandra fai prima a mettere la richiesta (anche) ne...Sandra fai prima a mettere la richiesta (anche) nei commenti al nuovo post, ipotizzando che Mauro vada prima a leggersi il medesimo :-)Quarantottohttps://www.blogger.com/profile/06816556453620678760noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-59889633455009121402013-03-01T11:56:35.833+01:002013-03-01T11:56:35.833+01:00Mauro Gosmin, non è che sapresti indicarmi un link...Mauro Gosmin, non è che sapresti indicarmi un link ad un video o articolo dove si parla della citazione del diritto alla Resistenza e di Mortati a San Giovanni?<br />Ne avevi parlato qui:<br />http://orizzonte48.blogspot.com/2013/02/illusione-finanziaria-lignoranza-al.html?showComment=1361782593840#c3720309918996655932Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/04038245028369548969noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-41774946644871251112013-03-01T10:44:11.458+01:002013-03-01T10:44:11.458+01:00Keep in touch :-)Keep in touch :-)Quarantottohttps://www.blogger.com/profile/06816556453620678760noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-87256923706602958582013-03-01T10:42:45.474+01:002013-03-01T10:42:45.474+01:00Ma lo sai che nun ce l'ho fatta e perciò non l...Ma lo sai che nun ce l'ho fatta e perciò non l'ho visto?Quarantottohttps://www.blogger.com/profile/06816556453620678760noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-88747081468089573732013-03-01T10:12:23.313+01:002013-03-01T10:12:23.313+01:00Gallegani colpisce ancora: intervista al corriere ...Gallegani colpisce ancora: intervista al corriere della sera<br /><br />http://www.corriere.it/politica/13_febbraio_28/intervista-gallegati_12ff076e-81e5-11e2-aa9e-df4f9e5f1fe2.shtml<br /><br />Ieri sera è stato a servizio pubblico, ma non l'ho visto. Voi?sil-viarhttps://www.blogger.com/profile/10832707257784049670noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-15827274214044141492013-03-01T10:11:59.937+01:002013-03-01T10:11:59.937+01:00MACCHE' STRATEGIA
QUESTO GALLEGATI PARLA DA PI...MACCHE' STRATEGIA<br />QUESTO GALLEGATI PARLA DA PIDDINO RADICALE<br />POTREBBE PRENDERE IL POSTO DELLA FASSINA A BUON DIRITTO<br />http://www.corriere.it/politica/13_febbraio_28/intervista-gallegati_12ff076e-81e5-11e2-aa9e-df4f9e5f1fe2.shtml<br />ANCORA MENZOGNE<br />CHE DELUSIONE!!Balduinhttps://www.blogger.com/profile/06497562872049840478noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-75935845224084343292013-02-28T22:52:25.498+01:002013-02-28T22:52:25.498+01:00Si infatti ragazzi adesso entrano in gioco i disin...Si infatti ragazzi adesso entrano in gioco i disinformatori e dobbiamo neutralizzaerli, non bisogna abbassare mai la guardia, la Resistenza comincia ora.<br />By the way : qualcuno qui ha parlato delle citazioni di Mortati e del diritto alla resitenza da parte del Movimento 5 stelle.<br />Potreste cortesemente darmi maggiori informazioni o postare il link relativo?.<br />Grazie :)Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/04038245028369548969noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-17966885540942396112013-02-28T22:29:08.249+01:002013-02-28T22:29:08.249+01:00Bravo! Hai colto l' essenza della "narrat...Bravo! Hai colto l' essenza della "narrativa"bargazzinohttps://www.blogger.com/profile/16865209198899279716noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-32255213638990400052013-02-28T21:26:42.869+01:002013-02-28T21:26:42.869+01:00Grazie per la citazione :-).Grazie per la citazione :-).Nobodyhttps://www.blogger.com/profile/11830956999300395730noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-42223691418552627092013-02-28T20:59:32.131+01:002013-02-28T20:59:32.131+01:00Ciao a tutti.
Vorrei sottolineare un aspetto che ...Ciao a tutti.<br /><br />Vorrei sottolineare un aspetto che mi sembra non sia emerso nei precedenti commenti e che mi ha inquietato non poco.<br />Domanda: Quindi Grillo non vuole portare l'Italia fuori dall'Euro?<br />Risposta: Non gli ho mai sentito dire una cosa simile. La sua posizione è più del tipo: "invece che calare tutto dall'alto, meglio farlo maturare dal basso".<br /><br />Cioè, ho capito bene?<br />Invece che usare il manganello calato dall'alto, portiamo le persone alle medesime conclusioni facendole maturare in loro? Questo non è fascismo, è retro-fascismo, fascismo inconscio. <br /><br />A me questa frase pare di una violenza inaudita e spero che voi mi diciate che ho preso un abbaglio, che ho interpretato male. Eppure così mi spiego il perché di tanta enfasi sul referendum e su quella visione di "poveri ma felici" continuamente richiamata a narrazione del domani. Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/04555524443720916355noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-29536091118492043972013-02-28T19:41:29.318+01:002013-02-28T19:41:29.318+01:00Grazie dell'invito e per la dritta sull'ad...Grazie dell'invito e per la dritta sull'adesivo... ;). Se riesco a liberarmi ben volentieri!<br />Rawsternhttps://www.blogger.com/profile/15205230912265698962noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-81519985323172923012013-02-28T18:36:26.100+01:002013-02-28T18:36:26.100+01:00In effetti è un interrogativo inquietante quanto r...In effetti è un interrogativo inquietante quanto rilevante a questo punto...Quarantottohttps://www.blogger.com/profile/06816556453620678760noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-73146153943770850002013-02-28T17:47:14.175+01:002013-02-28T17:47:14.175+01:00Decisamente non regge come alibi. Sanno benissimo ...Decisamente non regge come alibi. Sanno benissimo che da certe analisi e da certe parole d'ordine non si torna più indietro. E, d'altra parte, una volta raggiunto un certo livello elettorale non potrebbero poi più suicidarsi dicendo la verità e perdendo il consenso di quegli stessi livorosi che hanno caricato a mille, e quindi perdendo il "potere": le decisioni sono prese in funzione del MODO CON CUI SI OTTIENE IL CONSENSO E NON VICECERSA. Specie se le decisioni sono in direzione diametralmente opposta al messaggio con cui si è ottenuto il consenso. Logica elementare, ma alcuni in buona fede si bevono questa spiegazione...Quarantottohttps://www.blogger.com/profile/06816556453620678760noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-5123303830587106272013-02-28T17:44:21.411+01:002013-02-28T17:44:21.411+01:00O meglio, il voto al M5S è stato antipolitico in q...O meglio, il voto al M5S è stato antipolitico in quanto la politica attuale ha portato l'austerità assassina. dunque per una persona normale sarebbe facile capire qual è il vero problema da combattere, se qualcuno le facesse notare il vero senso del voto che ha appena espresso.<br /><br />Gli Italiani hanno già votato no all'euro. in piena maggioranza (tutti i voti tranne quelli dati a pd e monti sono nei fatti dei voti contro la governance europea). solo che ancora non lo sanno. il compito nostro dev essere farglielo capire. solo che da soli....è dura. ma bisogna persistere.Luca Tonellihttps://www.blogger.com/profile/08427678680045781827noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-29509378731553981352013-02-28T17:36:38.333+01:002013-02-28T17:36:38.333+01:00E' apparsa in rete l'ipotesi per cui Grill...E' apparsa in rete l'ipotesi per cui Grillo&Co seguirebbero una strategia che consiste nel fornire frammenti di verità un poco per volta per non creare shock. Direi proprio che non regga. A me sembra offrano pezzi di puzzle diversi alla rinfusa. Evoluzione gattopardesca del PUDE, direi.<br />Perché fare terrorismo con l'Argentina? Ancora con gli stati uniti d'europa?! Dite che è ignoranza? Ma i neoeletti si leggano direttamente De Grauwe 2013 o Alesina 1997. O temono gli si spappoli il cervello? https://www.youtube.com/watch?v=aEUOo0t_RHQ<br /><br />De Grauwe 2013 <br />More symmetric macroeconomic adjustment mechanisms are key to avoid a long and protracted deflation that will not be accepted by large parts of the Eurozone population. Indeed the greatest risk for the survival of the Eurozone today is the risk emanating from social and political upheavals in countries that are forced into a deflationary spiral. Thus while the ECB’s decision to act as a lender of last resort has reduced the risk of a financial implosion, this risk has been substituted by a new risk, i.e. the risk of implosion due to uncontrollable social and political disturbances in the South of Europe. http://www2.lse.ac.uk/europeanInstitute/LEQS/LEQSPaper57.pdf <br /><br />NB: implode l'eurozona non il cervello<br /><br />Alesina 1997:<br />"Con ogni probabilita' i contrasti tra Paesi europei aumenteranno al crescere della tendenza a coordinare politiche monetarie, fiscali, di welfare eccetera. Costringere Paesi con culture e tradizioni diverse ad uniformare politiche di vario genere, soprattutto quando la necessita' economica del coordinamento e' alquanto dubbia, e' un'operazione inutile e potenzialmente molto pericolosa."<br /><br />http://archiviostorico.corriere.it/1997/dicembre/15/QUATTRO_GRANDI_BLUFF_DELL_UNIONE_co_0_97121514176.shtml<br /><br />NB: quindi proseguiamo pure ad accumulare tensioni che e meglio! (da leggere come farebbe Puffo Quattrocchi) StefanoChttps://www.blogger.com/profile/16742042344935472199noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-76507399072955649782013-02-28T16:59:37.769+01:002013-02-28T16:59:37.769+01:00No, non paiono averlo capito. E neanche la massa d...No, non paiono averlo capito. E neanche la massa dei loro opinion makers e buona parte del loro elettorato luogocomunista...Quarantottohttps://www.blogger.com/profile/06816556453620678760noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-73388467163588521462013-02-28T16:57:03.074+01:002013-02-28T16:57:03.074+01:00Caro Francesco: intendevo dominarci "finanzia...Caro Francesco: intendevo dominarci "finanziariamente" cioè banche che sfruttano la posizione creditoria per "realizzare" il patrimonio del sistema debitore (acquisizioni fnanziabili e lucrose dato il livello di patrimonializzaione attuale delle nostre aziende). Quanto alla concorrenza commerciale, il riferimento, nel contesto, era all'euro-med o all'euro 2, e cioè al ricominciare (portandosi tra l'altro sulla partita redditi i profitti delle aziende italiane acquisite o acquisende) il giochino dei tassi di cambio reale, creando un'OCA a loro vantaggio, rigorosamente imperfetta, come auspicato dall'"autore" in commento (considera che rimanendo fuori la germania, saremmo inondati di citroen e renault, al posto di audi-bmw, sostenute dallo Stato francese, che le sussidia già e che sta per far aumentare la soglia del sussidio de minimis, UE legittimo, da 200.000 a 500.000, avendo simultameamente la "licenza" tedesca per sostenerne, in deficit incrementale, l'onere finanziario a differenza dell'Italia, cui è proibito dall'attuale condizionalità de facto)Quarantottohttps://www.blogger.com/profile/06816556453620678760noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-23544482946675252522013-02-28T16:45:36.314+01:002013-02-28T16:45:36.314+01:00Riguardo alla Francia andrei un po' più cauto ...Riguardo alla Francia andrei un po' più cauto rispetto alla loro capacità di dominarci commercialmente. Gli avanzi dei primi anni 2000 (ed i conseguenti impieghi di loro capitali all'estero) sono ormai <a href="http://www.rischiocalcolato.it/2012/12/vive-la-france.html" rel="nofollow">del tutto esauriti</a> ed andando avanti così quest'anno dovrebbero avere una posizione finanziaria netta sull'estero molto vicina alla nostra intorno al -20% del PIL. La <a href="http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_PUBLIC/6-15022013-AP/EN/6-15022013-AP-EN.PDF" rel="nofollow">bilancia commerciale</a> del 2012 si è chiusa con un forte disavanzo per loro (che ormai provoca parecchi grattacapo a Berlino) ed un avanzo per noi. Ovviamente, la nostra situazione non è più sostenibile a causa della eccessiva compressione della domanda interna, ma riguardo ad un loro assoluto dominio rispetto a noi non sarei proprio così sicuro. Resta comunque il fatto che una zona euro a trazione italo-francese (con la Germania fuori) rimane comunque politicamente insostenibile per le stesse ragioni dell'attuale zona euro. Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/14524245472987312455noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-5469282323485521792013-02-28T16:07:23.556+01:002013-02-28T16:07:23.556+01:00Insomma un altro prezzolato messo al posto giusto ...Insomma un altro prezzolato messo al posto giusto e le possibilità di rendere consapevoli gli italiani sono già tornate a zero. basta poco....comunque Grillo non me la racconta giusta se veramente appoggia questo Gallegati. ho visto diversi video di comizi suoi risalenti a un paio d'anni fa in cui diceva chiaramente che come paese la nostra unica speranza era uscire dall'euro perchè in questo modo eravamo alla totale mercè dei tedeschi.<br />Al fatto che abbia ambiato idea non ci credo, dato che le evidenze degli ultimi 2 anni hanno portato utleriori elementi a favore di queste tesi.<br />Per cui vorrei davvero capire come questo Gallegati è entrato in contatto col movimento e vedere un pò che c'è dietro.Luca Tonellihttps://www.blogger.com/profile/08427678680045781827noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-11149902889234827832013-02-28T16:05:17.960+01:002013-02-28T16:05:17.960+01:00Si ma io dico: 'sto qua non è uno scemo. Se un...Si ma io dico: 'sto qua non è uno scemo. Se uno lavora con Stiglitz, un motivo c'è. Allora perchè devi fare errori così pacchiani? Nella svalutazione (ma io che avrò le Neo Lire, dove cazzo andrò a fare la spesa ogni giorno, in Germania o in Italia?!?!?!), nel dire che ci sarà l'iper-inflazione che colpirà il ceto medio (1992 no eh?), che se ci sarà la ridenominazione dei titoli colpirà il ceto medio che ne detiene la maggioranza (ma dove?!?!?). Sono condiderazioni che ti annoverano di diritto fra i partiti del PUDE... l'unica è continuare a smascherarli come si sta facendo. Nulla più ;)<br /><br />@ Neri: grande, proprio quel documento ricordavo, che dice testuali parole. "Quest’ulteriore disaggregazione rafforza le principali ipotesi revisioniste suggerite dalle stime regionali. Le stime provinciali confermano ad esempio che un decennio dopo l’Unità le vecchie capitali rimanevano centri di produzione (artigianale), che le aree industrialmente<br />poco sviluppate erano le terre adriatiche e ioniche già parti periferiche di unità più vaste, che l’arretratezza evidente del Mezzogiorno alla vigilia della Grande Guerra NON era stata ereditata dalla storia preunitaria." pagina 23 e succ. di questo <a href="http://www.bancaditalia.it/pubblicazioni/pubsto/quastoeco/quadsto_04/Quaderno_storia_economica_4.pdf" rel="nofollow">studio</a> . Daje a ride!!! ;)Flaviohttps://www.blogger.com/profile/01686931744510055787noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-79379996633463082242013-02-28T16:04:27.178+01:002013-02-28T16:04:27.178+01:00Flavio, non avevo riportato il resto perché mi par...Flavio, non avevo riportato il resto perché mi pareva... come dire... mi viene in mente ...., invece di analisi economica. Non se ne può più di simili sconcezze! Cerco di essere positiva, ma mi deprimo. Pensa te che Gallegati collabora (forse ha collaborato tempo fa) con Stiglitz! Boh...sil-viarhttps://www.blogger.com/profile/10832707257784049670noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-24611407081151430792013-02-28T16:02:35.397+01:002013-02-28T16:02:35.397+01:00Ciao Quarantotto, complimenti a Flavio e concordo ...Ciao Quarantotto, complimenti a Flavio e concordo con quanto scritto da Lorenzo, il voto che il Movimento 5 stelle ha ricevuto è un voto contro l'austerità e un voto per riprendersi la Sovranità perduta. <br />Per quanto concerne l'intervista del Prof Gallegati, non ho parole per esprimere la mia indignazione. "Uscire dall’euro vuol dire impoverire la nazione di almeno il 30 per cento da un giorno all’altro." Però silenzio assoluto di quanto si sia impoverito il Paese in termini materiali, morali ed intellettuali in questi 12 anni di Euro. E non si accorge, visto che richiama l'unità d'Italia, alla faglia che sta allontanando sempre di più le due Italie anche grazie all'euro.<br />Nel nostro Paese urge una rivoluzione culturale, a partire proprio dalla Scuola e dall'Universitàmauro gosminhttps://www.blogger.com/profile/12897423926531954513noreply@blogger.com