tag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post711164855787213203..comments2024-01-26T15:32:41.629+01:00Comments on Orizzonte48: DALLA PRESIDENZA PRODI AL GOVERNO "PRONI"...ANCORA DI PIU'Quarantottohttp://www.blogger.com/profile/06816556453620678760noreply@blogger.comBlogger33125tag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-14444761849565187812013-04-22T22:54:20.071+02:002013-04-22T22:54:20.071+02:00Anche perché i francesi possono tranquillamente mi...Anche perché i francesi possono tranquillamente minacciare di uscire dall'euro. Se apparirà che stanno difendendo l'interesse nazionale, l'opinione pubblica e i media seguiranno i loro politici, anche dopo 20 e più anni di panzane sulle magnifiche sorti e progressive dell'Unione europea. <br /> marco di felicehttps://www.blogger.com/profile/15922100476258525948noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-33974842934036599432013-04-22T17:29:40.091+02:002013-04-22T17:29:40.091+02:0030 anni di disinformazioni e bugie saranno duri da...30 anni di disinformazioni e bugie saranno duri da cancellare.<br />cmq concordo che alla fine saranno gli americani a liberarci dalla dominazione tedesca...la storia si ripete!ATShttps://www.blogger.com/profile/02718383228453054143noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-85945648836129171072013-04-22T16:14:23.044+02:002013-04-22T16:14:23.044+02:00E' vero che B. ha un forte carisma ed è un gra...E' vero che B. ha un forte carisma ed è un grande comunicatore. Dal 1992 in poi, è stato in politica in prima persona, e qualcosa la la avrà pure imparata, anche e soprattutto in termini di marketing politico.<br /><br />Ma il suo elettorato non è del tutto "ciecamente fedele", secondo me. Potrà esserlo la casalinga tutta casa e TV, iper-sensibile al marketing politico che promana dai media. Ma i professionisti, i commercianti ed i piccoli imprenditori che lo difendono "al di là di ogni ragionevole dubbio" fanno parte di centri di potere economico con interessi ben precisi, e lo appoggiano incondizionatamente perché si aspettano una contropartita concreta e visibile. Se continuano a chiudere e a fallire, non credo lo seguiranno solo perché "è lui"......Lorenzo Carnimeohttps://www.blogger.com/profile/11818883218422786845noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-37663620216755255062013-04-22T16:13:06.870+02:002013-04-22T16:13:06.870+02:00L'ignoranza e la menzogna sono generalizzate. ...L'ignoranza e la menzogna sono generalizzate. Per questo s'è detto: <br />http://orizzonte48.blogspot.it/2013/02/il-pude-ha-davvero-perso-la-maggioranza.htmlQuarantottohttps://www.blogger.com/profile/06816556453620678760noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-44632306814846353982013-04-22T16:09:28.972+02:002013-04-22T16:09:28.972+02:00Prodi è PUDE per carità; ma ormai persino lui è tr...Prodi è PUDE per carità; ma ormai persino lui è troppo poco Von Hayek in questa "stretta finale". Tutto qui.<br />Quanto a B:: se la recessione prosegue, incartata nelle politiche filo-germaniche, perde tutto e subito. Anche l'elettorato; e non può permetterselo.<br />E infatti sta risalendo: non che farà sfracelli per la dmeocrazia costituzionale, siamo realisti. Ma il badoglismo è ormai a un tiro di schioppo...Quarantottohttps://www.blogger.com/profile/06816556453620678760noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-90884163181147875102013-04-22T16:08:23.358+02:002013-04-22T16:08:23.358+02:00"Non è escluso che a questo lavoro venga affi..."Non è escluso che a questo lavoro venga affiancata una nuova Commissione per le riforme, magari con la possibilità di non lasciare alla porta le forze politiche che si collocheranno all'opposizione."<br /><br />Così Grillo può strillare dall'opposizione ma anche dare una mano essendo PUD€ anche lui, mentre gli altri potranno dire che Grillo ha partecipato e dunque è complice di tutto per cercare di impedirgli guadagnare più consensi stando all'opposizione. Idem per la lega. L'ambiguità mi disgusta sempre di più. Non vedo l'ora di vederli sbattere sull'iceberg.<br /><br />Giovannihttps://www.blogger.com/profile/09059954060364605547noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-21611405090321563762013-04-22T16:01:21.002+02:002013-04-22T16:01:21.002+02:00a mio avviso il prodi istituzionale avrebbe contin...a mio avviso il prodi istituzionale avrebbe continuato la sua missione per il PUDE; libero da incarichi, ma soprattutto da dirette responsabilità, ha fatto mezze ammissioni che i nostri "attenti" giornalisti - guarda caso - non hanno accolto ed approfondito. <br />b., che a mio avviso è l'unico nell'attuale desolante quadro politico che potrebbe avere le capacità (e consentitemi anche il carisma) per andare in europa a fare la voce grossa ma è troppo impegnato a risolvere i suoi problemi, essendo materialmente immischiato è ricattabile. infatti nel 2011 si è fatto da parte (lasciandoci in mani alemanne), dietro il consiglio di confalonieri, solo quando le sue aziende sono state minacciate direttamente. <br />lo zoccolo duro dei suoi elettori è paragonabile ad una setta. conosco persone molto intelligenti, professionisti affermati, imprenditori negare l'evidenza pur di "difendere" b., quindi se per suo tornaconto non si schierasse contro l'euro lo seguirebbero. ATShttps://www.blogger.com/profile/02718383228453054143noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-56017774719820428772013-04-22T15:07:06.961+02:002013-04-22T15:07:06.961+02:00Ma poi politico o tecnico, cambia mica nulla. Alla...Ma poi politico o tecnico, cambia mica nulla. Alla fine sono solo fedeli applicatori delle politiche monetariste a livello di BC e neo-classiche-von Hayek a livello fiscale che sono imposte a priori, senza alcuna rilevanza degli orientamenti dell'elettorato come in Grecia e in Portogallo) contro la nostra democrazia costituzionale.Quarantottohttps://www.blogger.com/profile/06816556453620678760noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-14274351167320945612013-04-22T15:04:31.524+02:002013-04-22T15:04:31.524+02:00Oggi lo stesso FT dichiara che i tedeschi non vogl...Oggi lo stesso FT dichiara che i tedeschi non vogliono affrontare sull'ostinazione dell'austerità il peso di un conflitto con la Francia dell'euro-Vichy-bancaria.<br />Da qui la natura tattica e non strategica delle critiche alla Francia, che continuerà a fare come je pareQuarantottohttps://www.blogger.com/profile/06816556453620678760noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-14081475163885874602013-04-22T15:02:51.566+02:002013-04-22T15:02:51.566+02:00Sul potenziale e non benvenuto (nei disegni delle ...Sul potenziale e non benvenuto (nei disegni delle oligarchie) "ravvedimento rancoroso" di Prodi ti rinvio ai link messi da Vittorio.<br /><br />Sul PDL: è proprio perchè seguono B, ciecamente che si ribelleranno sul serio. La pressione fiscale prima, la fine del consumo allegro incidono direttamente sul suo business acuendone la condizione di debolezza rispetto al sistema bancario internazionale. I suoi interessi economici anti-euro coincidono con quelli del suo elettorato e ciò emergerà nelle prossime settimaneQuarantottohttps://www.blogger.com/profile/06816556453620678760noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-61542614895158357862013-04-22T13:46:33.403+02:002013-04-22T13:46:33.403+02:00Cinture allacciate! Ecco il "Governo Proni&qu...Cinture allacciate! Ecco il "Governo Proni", che non tradisce le aspettative. Al di là dei nomi, quello che conta è il programma: agenda monti per le politiche economiche e comunitarie e proposte dei saggi per le riforme istituzionali. <br />Un governo, si dice, "politico" e non "tecnico", anche se, in realtà, la distinzione è chiaramente uno specchio per le allodole: anche il precedente governo era "politico" (come peraltro confermato, ex post, dalla scesa in campo del suo premier), ed attuava una politica ben precisa.<br /><br />http://www.fanpage.it/il-governo-che-verra-larghe-intese-saggi-e-pochi-tecnici/<br /><br />Lorenzo Carnimeohttps://www.blogger.com/profile/11818883218422786845noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-74726557638602927032013-04-22T11:41:40.502+02:002013-04-22T11:41:40.502+02:00OPS non era Gustav Horn ma Deutsche Wirtschafts Na...OPS non era Gustav Horn ma Deutsche Wirtschafts Nachrichten Dino977https://www.blogger.com/profile/15788306645032802631noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-60227281266288223912013-04-22T11:30:17.665+02:002013-04-22T11:30:17.665+02:00Vorrei un attimo spostare l'attenzione sul pos...Vorrei un attimo spostare l'attenzione sul post di voci della Crucchia(STEP).Noterei che dai tedeschi è inutile aspettarsi nulla,visto che il buon Gustav Horn,usa la solita tattica,diagnosi esatta per poi accusare la BCE di essere sotto scacco dei paesi del club-med(daje a ride)se non ci fosse da piangere :(Dino977https://www.blogger.com/profile/15788306645032802631noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-43674999004836739322013-04-22T10:59:02.763+02:002013-04-22T10:59:02.763+02:00Non credo che il "presidente prodi" avre...Non credo che il "presidente prodi" avrebbe potuto sconvolgere le intese verticistiche europee con una tardiva e rancorosa vena critica sconfessando quanto ci ha raccontato per 20 anni e alla luce di quanto votato dal suo partito durante il governo monti.<br />Per quanto riguarda il pdl sono molto pessimista su una presa di posizione del suo elettorato che, per gran parte, è berlusconi dipendente e si fida ciecamente delle sue "male" azioni.ATShttps://www.blogger.com/profile/02718383228453054143noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-35315117905247334652013-04-22T10:38:11.291+02:002013-04-22T10:38:11.291+02:00"I popoli non dovrebbero avere paura dei prop..."I popoli non dovrebbero avere paura dei propri governi, sono i governi che dovrebbero avere paura dei popoli.<br /><br />Il palazzo è un simbolo, come lo è l'atto di distruggerlo. Sono gli uomini che conferiscono potere ai simboli. Da solo un simbolo è privo di significato, ma con un bel numero di persone alle spalle far saltare un palazzo può cambiare il mondo.". <br />Flaviohttps://www.blogger.com/profile/01686931744510055787noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-61446592298955739062013-04-22T09:45:49.496+02:002013-04-22T09:45:49.496+02:00L'analisi "nel merito" di 48 non fa ...L'analisi "nel merito" di 48 non fa una piega. L'impostazione ideologica neo-liberista mira infatti ad un ritorno alla prima rivoluzione industriale (quella mirabilmente illustrata da Dorè nelle sue incisioni di Londra), laddove un minimo di stabilità del lavoro i regimi comunisti miravano a darlo (anche se, nei fatti, le condizioni dei lavoratori erano comunque assimilabili ad una sorta di sotto-occupazione dove venivano garantiti solo i bisogni essenziali).<br />Quello che io volevo sottolineare era principalmente l'aspetto metodologico. Dal 1989 ci raccontano infatti che il liberismo è il presupposto necessario e sufficiente alla democrazia, laddove le recenti evoluzioni europee sembrano invece indicare l'esatto contrario: senza democrazia, il liberismo economico "divora l'economia reale", smentisce se stesso (perché si vede costretto a limitare e a violare le libertà economiche e politiche), e si trasforma in un'oligarchia autoreferente.<br />Concordo con '48 anche sulla formula "vincente" della costituzione keynesiana. Il fallimento storico del socialismo reale e del liberismo neoclassico attesta ormai che è l'unica via alla costruzione della società del XXI secolo. Lorenzo Carnimeohttps://www.blogger.com/profile/11818883218422786845noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-89046406738887677522013-04-22T00:01:34.653+02:002013-04-22T00:01:34.653+02:00sì dichiarazioni di Schauble e Visco di ieri agghi...sì dichiarazioni di Schauble e Visco di ieri agghiaccianti. non resta che allacciare le cinture.<br /><br />Luca Tonellihttps://www.blogger.com/profile/08427678680045781827noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-44247626728177518832013-04-21T23:28:50.402+02:002013-04-21T23:28:50.402+02:00Ai tuoi puntuali "brani" (specialmente i...Ai tuoi puntuali "brani" (specialmente il primo) aggiungerei la serie di articoli scritti su Il Messaggero, dove criticava l'eccesso dell'austerità come non necessario e perorava gli eurobond. Senza mai parlare della deflazione del lavoro come soluzione necessitata principale (in fondo Andreatta nell'immediato fu più trasparente).<br />Si spaccheranno tutti: ma saranno i pdl quelli che agiranno per primi. Ma da lì (25 luglio), in poi, si inizierà a vedere chi difende veramente la Costituzione e la domanda interna (il busillis dimenticato, col moltiplicatore fiscale che riemerge e poi riaffonda: vedi dichiarazioni di Visco odierne)...Quarantottohttps://www.blogger.com/profile/06816556453620678760noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-36746171056147863392013-04-21T23:22:38.367+02:002013-04-21T23:22:38.367+02:00Essenzialmente saranno "folgorazioni sulla vi...Essenzialmente saranno "folgorazioni sulla via di Damasco"; se ci sono scissioni, saranno all'interno delle stesse forze e quindi delle stesse persone. Su chi assumerà poi la leadership aggregante per le forze liberatorie...beh, iniziamo a pensare a chi sarebbero i sopravvissuti al ventennio di Maastricht e che, inascoltati, hanno cercato di rimanere lucidi nell'opporsi al regime dell'euro. Ben poco rimane; anche se la massa critica la faranno il dissenso popolare e i voltagabbana...filo-USA, al momento opportuno. <br />Se usi questi criteri, potresti avere delle radicali sorprese rispetto ai protagonisti della fuorviante stagione Berlusconi-sì/Berlusconi-no...Quarantottohttps://www.blogger.com/profile/06816556453620678760noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-59799358953292200712013-04-21T23:15:31.968+02:002013-04-21T23:15:31.968+02:00Grazie 1000 della citazione! Per rendere più chiar...Grazie 1000 della citazione! Per rendere più chiaro il concetto ecco qui due dichiarazioni di Prodi: una del luglio 2011, alla vigilia dell'estate "di fuoco" che portò successivamente alla caduta del Governo Berlusconi ed all'insediamento di Monti; l'ho passata l'altro giorno ad un caro amico piddino (politico locale) insieme all'augurio che Prodi venisse "impallinato" nella corsa al Colle (ebbene si, ho gufato come un matto!..), anche se nell'intervista dichiarava la verità: non c'era stato nessun "orlo dell'abisso", l'Italia non ha mai rischiato <a href="http://www.corriere.it/economia/11_luglio_28/prodi-deutsche-bank_02a8aac8-b914-11e0-a8dd-ced22f738d7a.shtml" rel="nofollow">niente</a><br />La seconda è un filmatino breve in cui il nostro Campione descrive piuttosto efficacemente come e perchè la Germania ha beneficiato enormemente della moneta unica, e solo dal punto di vista <a href="http://www.youtube.com/watch?v=ChUGzgUxLco" rel="nofollow">monetario</a><br />L'ipocrisia è davvero enorme: un giornalista normale avrebbe dovuto chiedergli: "Ma allora per quali motivi ci ha fatto entrare nell'euro? E perchè, essendo ben chiari i meccanismi di accumulo di surplus da parte della Germania, non sono stati inseriti nei Trattati paritetiche misure di redistribuzione di tali surplus?"<br />Ma noi di Orizzonte48 conosciamo le risposte...<br /><br />Sempre l'amico di cui sopra mi raccontava proprio oggi della base piddina scatenata su twitter... Amato non lo vogliono! (e a sentire la Bindi neanche E.Letta).<br />Si stanno spaccando proprio come dici tu, 48: pro-euro puri (esterofili) contro pro-euro sovranisti.Vittorio Bantihttps://www.blogger.com/profile/03513392263700900686noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-18387272510044820642013-04-21T22:45:46.975+02:002013-04-21T22:45:46.975+02:00Ma chi si ergerà secondo te dalla parte dei costit...Ma chi si ergerà secondo te dalla parte dei costituzionalisti-legittimisti-sovranisti? visto che qui sopra si faceva tempo fa il gioco di assegnare ruoli del passato ai nostri politici, chi farà la parte del salvatore in patria? era stata individuata una rosa di nomi a riguardo?Luca Tonellihttps://www.blogger.com/profile/08427678680045781827noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-84809351239028623732013-04-21T22:37:53.403+02:002013-04-21T22:37:53.403+02:00certamente si.certamente si.bargazzinohttps://www.blogger.com/profile/16865209198899279716noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-35055074864333181772013-04-21T22:29:13.445+02:002013-04-21T22:29:13.445+02:00Sul risultato comune, specie a seguito della centr...Sul risultato comune, specie a seguito della centralizzazione nazional-imperialista di Stalin, siamo d'accordo.<br />Però ammetterai che potendosi tranquillamente e ancor meglio garantire casa, istruzione e salute per tutti col corretto applicare la Costituzione keynesiana del 48, sia preferibile combattere tutti gli autoritarsimo totalitari: almeno provarci sul serio :-)Quarantottohttps://www.blogger.com/profile/06816556453620678760noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-74388407606670323582013-04-21T22:09:13.210+02:002013-04-21T22:09:13.210+02:00ancora una volta, assolutamente d' accordo, qu...ancora una volta, assolutamente d' accordo, qui passiamo dal leggere la storia con qualche mese di anticipo, al leggere la storia con qualche anno di anticipo :-)bargazzinohttps://www.blogger.com/profile/16865209198899279716noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-89611490051262339492013-04-21T22:06:00.733+02:002013-04-21T22:06:00.733+02:00caro 48, il sistema comunista (o del capitalismo d...caro 48, il sistema comunista (o del capitalismo di Stato) era molto simile a quello neoliberista (o del capitalismo assolutista) , in entrambi i casi il risultato finale era la concentrazione del potere economico in una ristretta cerchia oligarchica.<br />Per questo io ho sempre sostenuto che, se dittatura deve essere, io sceglierei sicuramente tra i due opzioni, quella comunista (a quella capitalista) percè per lo meno casa, istruzione , salute erano garantiti a tutti.bargazzinohttps://www.blogger.com/profile/16865209198899279716noreply@blogger.com