tag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post7292035213928449310..comments2024-01-26T15:32:41.629+01:00Comments on Orizzonte48: THE CLASH- 2. HA DDDA VENI' TREMONTI COL TAGLIO LINEARE...? Quarantottohttp://www.blogger.com/profile/06816556453620678760noreply@blogger.comBlogger34125tag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-43601098051351470812013-07-04T16:41:32.666+02:002013-07-04T16:41:32.666+02:00@ingnorante
Dubito che la Grecia abbia il potere, ...@ingnorante<br />Dubito che la Grecia abbia il potere, ma anche la volontà, di rompere il giochino ai crucchi. Come tu stesso ammetti, il governo greco è forse il più PUD€ d'Europa, se consideriamo il livello di <a href="http://www.linksicilia.it/2013/07/leuropa-minaccia-ancora-di-spezzare-le-reni-alla-grecia/" rel="nofollow">sofferenze</a> alle quali sta sottoponendo il proprio popolo. Di conseguenza dubito anche che la BC ellenica sia da meno.<br />E se la chiave di lettura fosse:"La Grecia non ha un apparato industriale che faccia gola ai vincitori, l'Acropoli è un tantinello difficile da traslocare e così pure le isole greche, ma se la costringiamo a trasformare in oro ogni singolo euro che il governo sottrae allo stato sociale, in caso di mala parata, abbiamo qualcosa da portarci via".<br />Non so se la cosa sia tecnicamente fattibile, ma abbiamo visto anche con il caso Cipro quanto la tecnica si debba inchinare di fronte all'insaziabilità degli eurobanchieri.Carlo Poltronierihttps://www.blogger.com/profile/03028959251398335858noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-64762405167708376132013-07-03T14:53:36.632+02:002013-07-03T14:53:36.632+02:00http://www.repubblica.it/politica/2013/07/03/news/...http://www.repubblica.it/politica/2013/07/03/news/consiglio_difesa_f35_no_veto_parlamento-62316450/<br /><br />Interessante... chissà perché per acquistare armi che non potremmo usare senza il consenso attivo degli USA, il famigerato "vincolo di bilancio" - evidentemente - non vale?<br /><br />Qui serve una dannata scorta di forconi... e rapidamente.<br /><br />Buona vitaOdysseoshttps://www.blogger.com/profile/18242344923252733481noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-9556383667752199202013-07-03T11:17:36.139+02:002013-07-03T11:17:36.139+02:00Troppo poco e troppo tardi? Mi vengono in mente le...Troppo poco e troppo tardi? Mi vengono in mente le celebri parole di Maria Antonietta: "il popolo ha fame? Dategli delle brioches!"<br /><br />Ecco le brioches......<br /><br />http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/associata/2013/07/03/Commissione-ue-ok-deviazione-deficit-investimenti-_8966439.html<br /><br />Lorenzo Carnimeohttps://www.blogger.com/profile/11818883218422786845noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-55815459834713893832013-07-03T08:05:12.426+02:002013-07-03T08:05:12.426+02:00La le Pen ha eliminato il vecchio armamentario di ...La le Pen ha eliminato il vecchio armamentario di destra becera agitato dal padre e si serve di consiglieri economici americani e keynesiani.<br />Al dilà di tutti i dettagli (che in Italia non riportano certo), è chiaro che la reazione difensiva del sistema è subdola e violenta.<br /><br />Comunque la Francia non può permettersi di entrare in recessione prolungata, mente è chiaro che la Germania prospera e che l'euro si è rivelato una competizione-guerra strisciante vinta dai crucchi. <br />Neppure con Hollande: per non autodistruggersi politicamente dovrebbe agire ben prima del 2017, se i conti, come e nella misura in cui dice Sapir, non torneranno.<br />Analogamente, il rilancio della domanda mondiale,per una serie concorrente di pesanti motivi, agli USA serve ora e non fra 4 anni.<br />Eventi ora inaspettati si verificherannoQuarantottohttps://www.blogger.com/profile/06816556453620678760noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-31007778409332888992013-07-03T07:58:16.482+02:002013-07-03T07:58:16.482+02:00L'acuisto dell'oro da parte di una banca c...L'acuisto dell'oro da parte di una banca centrale aderente al SEBC, dovrebbe essere fatto in coordinamento con la BCE che autorizza e emette la liquidità corrispondente e, per una quota pattuita, diviene poi custode (formale) del relativo oroQuarantottohttps://www.blogger.com/profile/06816556453620678760noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-86021536988941215242013-07-03T02:08:32.777+02:002013-07-03T02:08:32.777+02:00tra l'altro le dichiarazioni razziste della Le...tra l'altro le dichiarazioni razziste della Le Pen che vengono questionate consistono nel definire che in Francia è in atto una specie di occupazione senza carri armati.<br /><br />direi che non c'è proprio granchè di razzista in questo.Luca Tonellihttps://www.blogger.com/profile/08427678680045781827noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-41929789318211233742013-07-03T02:03:51.721+02:002013-07-03T02:03:51.721+02:00ah e sempre sulla Le Pen: la UE non tarda a reagir...ah e sempre sulla Le Pen: la UE non tarda a reagire alle sue dichiarazioni anti-euro di pochi giorni fa. guardate cos'è successo ieri:<br /><br />"Un passo avanti verso il tribunale penale di Marine Le Pen . Il Parlamento europeo ha infatti accettato, 2 luglio, a revocare l'immunità parlamentare del deputato dell'estrema destra in seguito a una richiesta della Cancelleria francese nel novembre 2012."<br /><br />http://www.lemonde.fr/politique/article/2013/07/02/incitation-a-la-haine-raciale-que-risque-vraiment-marine-le-pen_3440581_823448.htmlLuca Tonellihttps://www.blogger.com/profile/08427678680045781827noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-57404162736824563162013-07-03T01:24:37.325+02:002013-07-03T01:24:37.325+02:00@48: no non lo so ti chiedevo apposta. Perchè non ...@48: no non lo so ti chiedevo apposta. Perchè non conosco la situazione francese con lo stesso dettaglio di quella italiana...ho solo un infarinata generale a riguardo. e da quel che mi sembra di capire la Francia sembra un Italia in ritardo di un annetto nella strada verso il tracollo.<br /><br />stai dicendo invece che la francia attualmente perde quote di mercato più velocemente di noi?Luca Tonellihttps://www.blogger.com/profile/08427678680045781827noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-58888666215843561232013-07-03T00:42:33.386+02:002013-07-03T00:42:33.386+02:00Qualche settimana fa un articolo su Milano Finanza...Qualche settimana fa un articolo su Milano Finanza riportava che mentre gli investitori stanno uscendo dall'oro in maniera generalizzata tanto da causarne una rilevante diminuzione del prezzo, le banche centrali, approfittando proprio del mercato in ribasso che ne è conseguito, stanno al contrario acquistando oro. In particolare l'articolo affermava che proprio la banca centrale greca sarebbe una delle più attive. Ma come, nonostante siano così a corto di tanti begli euroni, li "sprecano" per acquistare oro? Saranno solo normali operazioni che le banche centrali effettuano abitualmente sui mercati o piuttosto, visto che un chilo d'oro è sempre un chilo d'oro indipendentemente dalla tua valuta e soprattutto non perde peso in caso di svalutazione, non è che la Grecia, considerata ormai con il destino segnato, si stia non solo attrezzando per il dopo ma che addirittura, senza fare troppo chiasso, stia già attuando il suo piano B? Sarà forse un'idea un po' naive da principiante, perché comunque il governo greco sembra essere saldamente in mano al PUD€, però questa cosa che la banca centrale greca si stia dando daffare per acquistare oro potrebbe non essere completamente casuale. Potrebbe essere che lei contribuisca a rompere il giocattolo alla virtuosa tedeschia prima che lo faccia qualcun altro?ingnorantehttps://www.blogger.com/profile/16409754328813800837noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-79623888020525257082013-07-03T00:05:17.452+02:002013-07-03T00:05:17.452+02:00@Luca: che indicatori useresti per stabilirlo?
Val...@Luca: che indicatori useresti per stabilirlo?<br />Valore aggiunto per unità di prodotto dei beni esportati e quote di mercato relative in UE e extra-UE? E magari rispettivi andamenti Italia Francia a partire dalla crisi del 2007?Quarantottohttps://www.blogger.com/profile/06816556453620678760noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-91440157225284237662013-07-02T23:49:47.045+02:002013-07-02T23:49:47.045+02:00bisogna vedere come andra' con i famosi LTRo d...bisogna vedere come andra' con i famosi LTRo della bce...<br /><br />quello è un '?' sulla tenuta dell'euro ,,,prima delle elezioni francesi...<br /><br />comunque a proposito del destino spagnolo ...sembra che un certo re d'italia abbia molto lodato gli ide , necessari per portare tecnologia e nuovi modelli di 'lavoro' in italia...<br /><br />mah...R°#https://www.blogger.com/profile/16522641234185640285noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-30807237353821997352013-07-02T23:43:34.218+02:002013-07-02T23:43:34.218+02:00chiaro che il pre-dominio tedesco sull'europa ...chiaro che il pre-dominio tedesco sull'europa è messo in discussione dagli usa : mi sembra difficile pero' che possano causare un emu break up in tempi brevi , prima delle presidenziali francesi...(2017)<br /><br />' la situazione sarebbe di recessione-deindustrializzazione e disoccupazione a livelli della Grecia '<br /><br />si , la cosa folle è che in fondo pure in grecia si sono adattati a questa situazione...perchè non dovrebbero adattarcisi i relativamente piu' ricchi italiani? <br /><br />d'accordo sulla spagna , che dovra' ripartire da un lunghissimo delevering e che è quella che ha meno da perdere...(ed è in sostanza uno stato succube della germania privo di sovranita' ) , quello che intendo è che la gente sta' accettando la situzione...la disoccupazione non ha creato tensioni insostenibili...<br />Quello che intendo che se fosse per le (anastetizzate?) masse europee (tolta la francia) potrebbe realizzarsi il sogno dei piddini :il quarto reich...R°#https://www.blogger.com/profile/16522641234185640285noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-52999516104493581012013-07-02T23:35:01.555+02:002013-07-02T23:35:01.555+02:00Quarantotto posso chiederti perchè dici che i fond...Quarantotto posso chiederti perchè dici che i fondamentali produttivi francesi sono peggiori dei nostri?Luca Tonellihttps://www.blogger.com/profile/08427678680045781827noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-89237371626280667182013-07-02T23:34:07.581+02:002013-07-02T23:34:07.581+02:00La Le Pen comunque sta difendendo il modello socia...La Le Pen comunque sta difendendo il modello sociale francese. cosa che sarebbe prerogativa delle sinistre e che le sinistre non fanno.<br /><br />io dico che il nemico del mio nemico è mio amico. a sto punto non mi importa più la differenza destra-sinistra, mi basta qualcuno che ponga fine a questa follia.<br /><br />e cmq nel momento che si schiera a difesa del modello sociale francese la Le Pen dimostra di essere senz altro più a sinistra di Hollande.Luca Tonellihttps://www.blogger.com/profile/08427678680045781827noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-14914881767023570922013-07-02T23:20:33.395+02:002013-07-02T23:20:33.395+02:00Mah...l'argomento Spagna è bivalente. Stanno p...Mah...l'argomento Spagna è bivalente. Stanno peggio di noi ma hanno sicuramente meno da perdere di noi nella deflazione, anzi (il loro futuro industriale è probabilmente già oggi fatto di soli IDE, stile Irlanda). <br />Per rendere "Irlanda" l'Italia il livello di distruzione nonchè impoverimento dovrebbe essere anche più elevato, una vera desertificazione unita a passaggi di mano, prima che falliscano, di settori come il bancario e l'assicurativo stesso (chiavi d'accesso all'immobiliare).<br />Da qui al 2017, con la prosecuzione delle attuali politiche fiscali, per i meccanismi di inseguimento tra riduzioni del deficit-conseguente recessione e necessità di continue nuove manovre per mantenere gli "obiettivi" UEM, la situazione sarebbe di recessione-deindustrializzazione e disoccupazione a livelli della Grecia.<br /> <br />Non so se gli USA accetteranno una distruzione di mercati e di domanda europei così vasta senza far nulla e solo per lasciar consolidare il dominio tedesco che poi si rivolgerebbe al partnenariato privilegiato a est...Quarantottohttps://www.blogger.com/profile/06816556453620678760noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-73121134789168817052013-07-02T19:50:26.074+02:002013-07-02T19:50:26.074+02:00comunque con il 2017 non andiamo molto lontano per...comunque con il 2017 non andiamo molto lontano per un plausibile break up.....<br /><br />Perchè 1) l'ipotesi 'bagnai' dell'uscita dall'alto della germania (che libera i piigs per evitare che diventino troppo magri poterseli continuare a mangiare meglio aggangiandoli a un nuovo sme credibile ) comporta tempi lunghissimi per fare emergere un questa volonta' politica nella classa dirigente tedesca...(>> 5 anni)<br /><br />2) l'italia da sola non esce , diversamente sarebbe gia' uscita con berlsconi/tremonti , per ovvi motivi <br /><br />3) la francia che è quella con la mossa a disposizione è <br />in mano a piddini che difficilmente avrebbero benefico ad un break up 'prima' delle prossime presidenziali...<br /><br />Quindi temo che davvero andremo oltre le prossime presidenziali francesi...anche se magari gia' tra 3anni le tensioni potrebbero essere sufficienti (ma è sempre il 2016! un anno prima della presidenziali francesi!) <br /><br />ps: agli ottimisti faccio notare come la spagna messa molto peggio dell'italia - anche se meno favorita dal break up- stia accettando la deflazione ...e il panorama politico italiano è desolante ...quindi purtroppo è piu' probabile che vedremo qualche banca saltare o malamente salvata dallo stato e dagli obbligazionisti&correntisti<br />che un uscita unilaterale dall'euro...R°#https://www.blogger.com/profile/16522641234185640285noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-34342605687409200132013-07-02T18:31:43.869+02:002013-07-02T18:31:43.869+02:00Il 2017 mi pare troppo lontano. Uscirne allora sar...Il 2017 mi pare troppo lontano. Uscirne allora sarebbe una salto nel buio da disperazione. La distruzione del nostro sistema produttivo si misura, ai ritmi attuali, in settimane.<br />La destrutturazione distruttiva dell'offerta italiana, peraltro va ormai in parallelo con quella francese; è vero che agli stessi è concessa una serie di privilegi di finanza pubblica (deficit) e privata (sistema Euroclear) con cui Hollande sta tentando di reisistere. Mai loro fondamentali produttivi stanno peggio dei nostri e Hollande, da buon puddino, concepisce solo la deflazione salariale. <br />Insomma, non so se possono, pure loro, permettersi di arrivare al 2017...Quarantottohttps://www.blogger.com/profile/06816556453620678760noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-46424192508029143502013-07-02T18:02:06.687+02:002013-07-02T18:02:06.687+02:00credo che con una Le Pen in ascesa la Francia sicu...credo che con una Le Pen in ascesa la Francia sicuramente non resterà nell'euro dopo le prossime elezioni presidenziali del 2017. <br /><br />noi non lo so, ma senza la francia mi riesce difficile credere sia possibile per i politici italiani giustificare un'adesione a un area del marco allargata.Luca Tonellihttps://www.blogger.com/profile/08427678680045781827noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-74742365087087931872013-07-02T17:44:27.471+02:002013-07-02T17:44:27.471+02:00Ottima osservazione di frasson, ottima anche l'...Ottima osservazione di frasson, ottima anche l' osservazione di 48 sul "salto di qualità" (verrebbe da ridere di fronte a tanta ipocrisia).<br /><br />OT:<br />La Le Pen sarà fascista, demagoga, populista; ma CHE DONNA!<br /><br />http://www.telegraph.co.uk/finance/financialcrisis/10151286/Frances-triumphant-Joan-of-Arc-vows-to-bring-back-franc-and-destroy-euro.htmlbargazzinohttps://www.blogger.com/profile/16865209198899279716noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-57860791478248608682013-07-02T17:14:02.916+02:002013-07-02T17:14:02.916+02:00Hollande (come tutti i puddini pseudosinistra) è f...Hollande (come tutti i puddini pseudosinistra) è fortemente legato al mondo bancario, alleato dell'euro-nazi-crucchismo.<br />Ergo (in chiave frattalica): Hollande= Petain-Vichy.<br /><br />Certo, può essere che l'intervento USA non prenda mai forme tali da consentirci di riconoscere una 8 settembre o un' Omaha beach...Ma attualmente non è ancora dettoQuarantottohttps://www.blogger.com/profile/06816556453620678760noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-78673375267119078002013-07-02T16:06:20.348+02:002013-07-02T16:06:20.348+02:00mi ha tolto le parole di bocca, sono due giorni ch...mi ha tolto le parole di bocca, sono due giorni che ci penso no riuscivo a capire il perche del momento e dell'occasione, la visita di obama a berlino. poi ho sentito la dichiarazione di schauble e allora ho ciminciatoa unire i puntini ,ma , ancora non capisco la posizione di Hollnade cosi alamannicamente pedissequa , nonostante i successi di Marine Le Pen, ciò mi induce a ritenere (spero a torto ) che non avremo mai il nostro 25 aprile ma solo un lunghissimo e gigantesco anschluss.... SOB !!!!Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/07739200218548948935noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-54732151142022399682013-07-02T15:42:39.663+02:002013-07-02T15:42:39.663+02:00Ormai padroneggi l'ipotesi frattalica :-)
Bell...Ormai padroneggi l'ipotesi frattalica :-)<br />Bello il parallelismo col "doppio piano di lettura" del ruolo di Oswald.<br />Più che un cambio di casacca "in c... all'europa", sarebbe un cambio di casacca con "estrazione" dell'europa dal nostro c... :-)<br />E tutto sommato c'è una bella differenza: oggi la responsabilità è data dal continuare il "vincolo esterno", non dal volerne uscire: il "modo" con cui farlo è poi pur sempre strumentale a un fine di sopravvivenza. Può avere un costo, ma come nel 1943-45, ti stati giocando ben altroQuarantottohttps://www.blogger.com/profile/06816556453620678760noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-56823470177546009692013-07-02T15:33:32.382+02:002013-07-02T15:33:32.382+02:00Sensazioni sparse sul Datagate, da prendere con le...Sensazioni sparse sul Datagate, da prendere con le dovute molle. <br />E' un ballon d'essai. L'ennesimo caso Oswald, finto americano pentito in realtà mandato proprio dal suo governo in Russia come agente? (lo dico perché gli americani soffrono di coazione a ripetere.) <br />Operazione, in generale, pour épater les allemands. Non escludo che la clamorosa presa di posizione di Napo e del ministro Carneade della Difesa in Sigonella style sia tutta una commedia. Una così smaccata presa di posizione nostra in difesa dell'Europa contro gli Stati Uniti (ma va! e che facciamo, li cacciamo?)non può che essere preludio all'ennesimo cambio di casacca in campo. <br />Ovverosia si aspetta solo il segnale convenuto per tornare nelle braccia dello Zio Sam. E in culo all'Europa.Barbara Tampierihttps://www.blogger.com/profile/04739700395741775528noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-32307558184695561472013-07-02T15:25:03.390+02:002013-07-02T15:25:03.390+02:00Per rispondere un pò a tutti: il fenomeno congiunt...Per rispondere un pò a tutti: il fenomeno congiunturale che inevitabilmente ci investe è sempre quello descritto nel paragrafo 2 del post "per chi non guardasse solo Google e fosse interessato all'artiglieria pesante". <br />Si tratta solo di aggiornare il meccanismo stesso ai suoi concreti sviluppi attuali che, purtroppo, si stanno coerentemente manifestando.Quarantottohttps://www.blogger.com/profile/06816556453620678760noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7138099619226908681.post-60950554885417743582013-07-02T14:45:39.346+02:002013-07-02T14:45:39.346+02:00Credo di avere capito.
Peraltro, la stessa domand...Credo di avere capito. <br />Peraltro, la stessa domanda estera potrebbe (e dovrebbe), anche da un'importante reflazione tedesca, che invece è volutamente impedita.<br /><br />E', in sostanza, il principio più volte enunciato da te e dal prof. Bagnai: va bene aumentare la competitività, ma a chi vendi? E' inutile per un impresa che il lavoro costi meno se poi, da dentro o da fuori, le ordinazioni non arrivano. Alla fine, fallisci comunque. O, per non fallire, non assumi comunque.Lorenzo Carnimeohttps://www.blogger.com/profile/11818883218422786845noreply@blogger.com